Přechod v ulici Na Prosecké vyhlídce

V ulici Na Prosecké vyhlídce chybí přechod pro chodce. Je zde nutno ohlídat si přijíždějící auta ze tří směrů. V ústí této ulice do ulice Litoměřická jsou sice chodníky pro přechod připraveny, ale podle současných norem by takto dlouhý přechod bylo nutno přerušit dělícím ostrůvkem. Ten by však bránil průjezdu autobusů. Řešením by mohlo být přesunutí přechodu mírně hlouběji do ulice, nicméně je zde třeba jednat se soukromníky vlastnícími tyto pozemky. Radnice tvrdí, že je to pro ní moc náročné (nicméně ne nemožné). Finance do přechodu radnice investovat také nehodlá, dokud se nestane nějaká nehoda. Opravdu je nutné čekat na zranění či smrt?

Zaslal: Veronika Martinová, 09.09.2012 v 11:40

Praha 9-

Na Prosecké vyhlídce, Praha 9

Aktualizace podnětu

11.09.2012

Veronika Martinová přidala následující aktualizace podnětu:

Odpověď pro pana radního Tomáše Holečka a pro ty, kdo chtějí znát podrobnosti:

O paní Vojtové vím a jednání s ní jsem zahájila před dvěma lety, ale bezúspěšně. Tak jsem podala oficiální žádost na MČ Prahy 9 a zamítavou odpověď jsem obdržela od vedoucího odboru životního prostředí a dopravy Mgr. Morávka. Nakonec jsem při osobní schůzce jednala i s panem Holečkem, radním pro životní prostředí a dopravu. Jednání bylo velmi milé a vstřícné, nicméně jsem po čase opět obdržela odpověď, že je možné vybudovat přechod pouze pod hrdlem křižovatky a že budou osloveni majitelé soukromých pozemků. Ale zdá se, že se tak opět nestalo.

ad 1) Hl. m. Praha je vlastníkem pouze části pozemku u hrdla křižovatky, zbytek ulice je v soukromém vlastnictví.
ad 2) Ano, chybí zde cca 5 metrů chodníku na soukromých pozemcích. Jejich majitel je ovšem stejný, jako na protější straně ulice, kde nově vybudovaný chodník je, takže dost pravděpodobně nebude proti. Zároveň myslím, že by přechod mohl vést vedle elektroskříně. Nicméně bezpečnost chodců by měla mít přednost před případnou investicí do posunutí rozvodu elektriky.
ad 3) V jednání s projektantem bylo vstoupeno kdy? Již při prvním jednání mi bya slíbena nová studie, ale nikdy mi nebylo sděleno, že by se tak stalo.

A oproti jakým ulicím je tady frekvence dopravy malá? Jako na velkých hlavních silnicích to samozřejmě není, ale je tu asi patnáct novostaveb, trasa autobusové linky a v blízkosti autoservis. Navíc je to místo, které je spojnicí mezi metrem a blízkým gymnáziem. Dále je to cesta některých dětí do blízké základní školy a do školky. Skoro to zní, jako by se ve vedlejších ulicí nedělali přechody. Kdyby nevstoupila v platnost nová norma o maximální délce přechodu 7 metrů, nikdo by ani na chvíli nepochyboval, že je zde přechod vhodný. Jen se zdá, že když je řešení složitější a finančně náročnější, tak se hledají důvody, proč by zde přechod dělat neměl.

Stejně jako pan radní, tak i já jsem se dlouho snažila najít východisko. Vždy jsem jednala s úsměvem, zcela v mezích slušného chování a dle běžných postupů, ale bezvýsledně. K tomuto stylu psaní mě přinutilo to, že mi prostě po dvou letech došla trpělivost. A taky věta Mgr. Morávka :" v těchto místech nemáme potvrzenou žádnou nehodu natož jejich zvýšené množství".



12.09.2012

Daniela Řez přidal následující aktualizace podnětu:

Já sama a několik dalšich maminek z blízkého sousedstvi jsme přechod na této křizovatce postrádaly minulý rok, děti chodily na pravidelné sportovní aktivity do mistního Sokola, a i přes skutečnost, že máme Sokol nadohled, děti musely ( aby to bylo pro ně bezpečnější) přejít Litoměrickou na druhou stranu u křižovatky s Valečovskou a po 100 m zase zpět na stranu, kde je Sokol.

Slyšela jsem názor ( od pracovníka na OU Praha 9), že vlastně nemí problém přejít komunikaci bez přechodu, a že statistiky hovoří zcela jasně - na přechodech pro chodce se stává mnohem více nehod nežli mimo.......
Snažila jsem se také získat více informací, proč přechod chybí ....
Zatím jedinným řešením je zužit stávající komunikaci, což by nemuselo být tak finančně náročné, při dnešních moderních metodách ( betonové zábrany, zamkové zábrany)



04.10.2012

Veronika Martinová přidala následující aktualizace podnětu:

Dne 4.10.12 jsem předala petici na radnici Prahy 9, kde je žádáno zřízení přechodu v ulici Na Prosecké vyhlídce. Na petici je 75 podpisů.



02.11.2012

Martinová Veronika přidal následující aktualizace podnětu:

Dne 29.10.2012 byla panem radním Holečkem zaslána odpověď na petici.

"... V současné době se má vše tak, že jsme nechali zpracovat projektovou dokumentaci k Vámi požadovanému přechodu přes silnici Na Prosecké vyhlídce a to včetně nutných úprav chodníků. Projektová dokumentace po dokončení bude předána ke schválení všem dotčeným orgánům včetně Dopravního podniku, a.s. a Policie ČR. V případě souhlasu všech dotčených orgánů bude vše předáno MHMP jakožto vlastníku a TSK hl.m. Prahy jakožto správci komunikace k realizaci. ..."



09.10.2013

Martinová Veronika přidal následující aktualizace podnětu:

Po zpracování projektu na úpravu křižovatky Prahou 9 byl projekt předán na TSK hl. m. Prahy k finančnímu zajištění. Zde se podařilo projekt dvakrát ztratit a po dalších urgencích vždy znovu dohledat. Nyní musí přechod projít komisí BESIP (pravděpodobně ke konci roku) pořádané na MHMP. Zásobník akcí komise BESIP má cca 130 požadavků a každoročně bývá realizováno cca 8 stavebních úprav křižovatek či přechodů. Finanční prostředky jsou přidělovány Radou HMP a každým rokem klesají. Bylo by skvělé, má-li někdo patřičné kontakty či znalosti v politice magistrátu, když zaintervenuje za naši věc.



10.02.2016

Veronika Martinová přidala následující aktualizace podnětu:

Uběhlo pár let, ale řešení je stále v nedohlednu. V současné době je projekt u pracovní skupiny BESIP na Magistrátu hlavního města Prahy. Mám dojem, že by již nemělo nic stát v cestě vytvoření tohoto přechodu.



11.03.2016

Chodci Sobě přidal následující aktualizace podnětu:

Dnes jsme dostali z Odboru rozvoje a financování dopravy MHMP pro změnu zprávu, že v zásobníku akcí BESIP toto není. Podle nových pravidel musí dostat požadavek od MČ, takže je prý třeba se znova na MČ obrátit, aby to na MHMP poslala podle pravidel pro požadavky na BESIP.... Předáme tuto informaci znovu panu radnímu Holečkovi...



23.04.2016

Veronika Martinová přidala následující aktualizace podnětu:

Realizace přechodu byla zařazena do zásobníku akcí BESIPu již v roce 2013, viz komentář pod tímto příspěvkem z 14.10.2013. Jak je možné, že se z tohoto seznamu vytratil? Je tento seznam veřejný? Jak se k němu dostat? Před lety mi byl poskytnut, později jsem již byla odmítnuta s tím, že projednávání jednotlivých realizací je neveřejné.



27.09.2016

Veronika Martinová přidala následující aktualizace podnětu:

Tento přechod není stále řešen a chybí komunikace ze strany Prahy 9 i MHMP. V nejbližším okolí byly krásně zrekonstruovány všechny přechody pro chodce! Neuvěřitelný kontrast s neexistujícím přechodem. Na tomto místě ani není při přecházení na přijíždějící auta vidět (kvůli autům zaparkovaným).
V těsném sousedství byla postavena nová budova pro 1 třídy ZŠ, která je pro tuto oblast spádová. Takže denně tudy proudí prvňáčci, děti ze dvou ZŠ, blízké Lidušky, střední školy. Hlavně je to nejbližší přístupová cesta pro osmileté Gymnázium. Doporučuji se zajít podívat, jakým způsobem tu děti přecházejí při cestě do a ze školy! Pak už nebudete mít pochyb o potřebnosti tohoto přechodu!
Vše doplňuji fotkami přilehlých zrekonstruovaných přechodů, mapou s vyznačenými školami, hřišti a přechody.
PROSÍM ODPOVĚDNÉ ORGÁNY O ZAHÁJENÍ ŘEŠENÍ.


 
 
 
 
 
 
 


Komunikace o řešení podnětu

Odpoveď: 10.09.2012 16:15

Dobrý den,

tuto záležitost řeší nejen odbor dopravy MČ Praha 9, konkrétně pí. Vojtová, ale s paní Martinovou jsem mluvil osobně i já. Ne vždy a vše je bohužel tak jednoduché jak se může zdát.

1) vlastníkem komunikace je hl.m. Praha a správcem TSK hl.m. Prahy - MČ nemá na investice do cizích pozemků
2) posunout přechod do ul. Na Prosecké vyhlídce nelze, chybí chodník, který nelze vybudovat, jelikož se jedná o soukromý pozemek, na kterém je navíc vybudována elektroskříň
3) vstoupili jsme v jednání s projektantem na změnu stávajících chodníků tak, aby zde mohl být zřízen přechod dle normy

Snažíme se najít nějaké východisko a věnujeme se této záležitosti i přes to, že paní Martinová je jediná, která na zřízení přechodu upozornila a frekvence dopravy v této ulici oproti jiným není nikterak velká.

Závěrem bych rád dodal, že věta typu „opravdu je nutné čekat na zranění či smrt“ není na místě. Je možné, že Vám tato forma nátlaku pomáhá při jednání s někým jiným, ale MČ Praha 9 se snaží dělat pro bezpečnost svých občanů maximum a proto tyto „nešťastné“ poznámky o něčí smrti vnímám silně jako nefér!

S pozdravem


Tomáš Holeček
radní pro dopravu a životní prostředí
Úřad městské části Praha 9



Považujete odpověď za dostačující?

Odpoveď: 14.09.2012 11:55

Dobrý den,

je mi líto, že si stále nerozumíme. MČ Praha 9 není v žádném případě proti zřízení přechodu, ale některé záležitosti, které jsou navíc komplikované, nejdou vyřídit tak rychle, jak si představujete (viz předešlá korespondence).

Ono to není jen o tom namalovat pruhy a umístit dopravní značení. Navíc my jako MČ Praha 9 nejsme majiteli těchto komunikací a při tvorbě nového přechodu se neobejdeme bez součinnosti s MHMP.

Ujišťuji Vás, že se rozhodně nechci vymlouvat a pracujeme na variantě změny hrdla komunikace pro umístění chodníku. V momentě, kdy bude tento projekt hotov, podstoupíme ho k schválení MHMP a pak ho lze realizovat.

Závěrem bych rád zdůraznil, že nejsem zastáncem neustálého dopisování, jelikož papír snese vše. Pokud máte zájem, rád Vám vše sdělím a ukážu osobně a stejně tak doložím i to, že se na přechodu neustále pracuje.

S pozdravem

Tomáš Holeček
radní pro dopravu a životní prostředí
Úřad městské části Praha 9



Považujete odpověď za dostačující?

Odpoveď: 14.03.2016 21:31

Chodci sobě: MČ Praha 9 zajistí zařazení požadavku na zřízení nového přechodu pro chodce do systému bezpečných přechodů ve spolupráci s BESIPem. Na Odbor rozvoje a financování dopravy MHMP bude posílat i vlastní zpracované varianty a stanoviska DP a ROPIDu. Tyto informace máme od pana radního Holečka.



Považujete odpověď za dostačující?

Diskuze

Viktor: Paní Martinová posbírala své dojmy a pocity a pokusila se prosadit nějakou svoji představu. Nevyšlo to, protože radnice vychází z fakt, nikoli dojmů.
Hm, a co je na tom špatně?
11.09.2012 v 22:18    

Honza: Situace je zdá se komplikovaná.
Ale přechod by tu udělat šel a to normový. Šel by udělat dočasný ostrůvek na jejichž čela by se daly citybloky. Na takovouto úpravu stačí vydat stanovení místní úpravy dle z.č. 361/2000 sb. Radnice to musí v podstatě jen podepsat. Za 14 dní by mohlo být hotovo. Podobných přechodů je v Praze hromada.

Pokud to vezmu trochu úvahou, je obecně škoda, že si dotčené orgány nevymohou po developerech alespoň úpravy komunikací v nejbližším okolí. Při pohledu na tuto křižovatku je zřejmé, že by se zde vešel samostatný řadicí pruh pro levé odbočení z hlavní a krátký vyřazovací z vedlejší. V rámci této úpravy by bylo možné vytvořit přechod/místo pro přecházení přes hlavní.
Nic není problém.
Myslím, že když napíšete na TSK podnět (oddělení dopr.inž.) musí se jím zabývat a co vím tak se to dá řešit rychleji než přímo přes radnici.

Přeji pěkný den všem
24.09.2012 v 16:44    

Martinová Veronika: Bohužel, na TSK jsem byla odmítnuta, že podnět musí přijít přímo od radnice.
03.10.2012 v 10:46    

Daniel: Honza má pravdu: Zákon č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změnách někt. zákonů (zákon o silničním provozu) v § 124, bodě 6 říká:

Obecní úřad obce s rozšířenou působností stanoví po písemném vyjádření příslušného orgánu policie místní a přechodnou úpravu provozu na pozemních komunikacích na silnici II. a III. třídy a na místní komunikaci a užití zařízení pro provozní informace na silnici II. a III. třídy a na místní komunikaci.

O umístění přechodu pak může rozhodnout Úřad MČ Praha 9. Stačí navrhnout technicky vhodné řešení (Vyhláška o obecných technických požadavcích zabezpečujících bezbariérové užívání staveb, č. 398/2009 Sb.) a získat souhlas Policie ČR. Argument o investici do cizích pozemků je v případě instalace mobilních city bloků bezpředmětný.
04.10.2012 v 22:39    

Chodci Sobě: K aktualizaci paní Martinové z 9. 10. 2013:

Aktualizaci opět posíláme na MČ Praha 9 (pan radní Holeček) a také na odbor rozvoje a financování dopravy MHMP – s dotazem, zda byl podnět zařazen mezi akce plánované k realizaci. Za navýšení BESIPu lobujeme (sdružení Pražské matky) každý rok, letos nám zatím bylo neurčitě přislíbeno jisté navýšení, ale konkrétní informace bohužel zatím nemáme. Uvidíme, každopádně držíme palce!
09.10.2013 v 12:02    

Chodci Sobě: Podle Mgr. Macha z dboru rozvoje a financování dopravy MHMP je akce opravdu zařazena v zásobníku akcí pro BESIP, zatím však není jasné, jak vysoká tato položka letos bude a dostane-li se tedy i na tuto úpravu...
14.10.2013 v 16:27    

Přidat komentář


Sledovat řešení podnětu (?)



Na Prosecké vyhlídce, Praha 9

 

Sledovat řešení podnětu

Nechte nám svůj e-mail. Zašleme vám informace o postupu při řešení tohoto podnětu.

Podobné podněty

Zálivy na přechodu v Jablonecké ulici

Praha 9, 01. listopad 2013 Bez odpovědi

Na celé křižovatce ani jeden přechod

Praha 6, 04. leden 2016 S odpovědí

Přechod Benešovská

Praha 10, 14. červen 2012 S odpovědí


Zobrazit všechny podněty